Problema este si pe mathlinks, dar solutia data acolo este una destul de laborioasa (peste doua pagini
Doua matrice care comuta
Doua matrice care comuta
Aratati ca pentru orice doua matrice \( A, B\in M_n(\mathbb{R}) \) cu proprietatea ca \( AB = BA \), avem ca \( \det(A^2+B^2+I_n)\geq 0 \).
Problema este si pe mathlinks, dar solutia data acolo este una destul de laborioasa (peste doua pagini
). Poate gaseste cineva una mai simpla!
Problema este si pe mathlinks, dar solutia data acolo este una destul de laborioasa (peste doua pagini
- Bogdan Posa
- Pitagora
- Posts: 77
- Joined: Fri Dec 14, 2007 3:47 pm
- Location: Motru , Gorj , Romania
- Contact:
-
Bogdan Cebere
- Thales
- Posts: 145
- Joined: Sun Nov 04, 2007 1:04 pm
Daca \( A \) are valorile proprii \( \alpha_i, i=\overline{1,n}, \) atunci \( \det (A \overline A+I_{n}) \) se scrie \( (\alpha_1 \overline \alpha_1 +1)(\alpha_2 \overline \alpha_2 +1)...(\alpha_n \overline \alpha_n +1) \), care evident ca e pozitiv...Bogdan Posa wrote:\( \det(A \overline A+I_{n}) \geq 0 \)
-
Bogdan Cebere
- Thales
- Posts: 145
- Joined: Sun Nov 04, 2007 1:04 pm
TakeBogdan Cebere wrote:\( \det (A \overline A+I_{n}) \) se scrie \( (\alpha_1 \overline \alpha_1 +1)(\alpha_2 \overline \alpha_2 +1)...(\alpha_n \overline \alpha_n +1) \)
A=
(1 1)
(-1 1)
with eigenvalues 1+i, 1-i
\( A\overline A=A^2= \)
(0 2)
(-2 0)
with eigenvalues 2i,-2i
\( \det(A\overline A+I)=\det(A^2+I)=5 \)
On the other side
((1+i)(1-i)+1)((1-i)(1+i)+1)=9.
- Bogdan Posa
- Pitagora
- Posts: 77
- Joined: Fri Dec 14, 2007 3:47 pm
- Location: Motru , Gorj , Romania
- Contact:
Avem de demonstrat ca \( \det (X \overline X+I_{n}) \geq 0 \), cu \( X \) comuta cu \( \overline X \).
Cred ca este valabila urm. teorema: Pentru doua matrice care comuta \( A,B \) valorile proprii ale matricei \( AB \) sunt \( a_{i}b_{i} \), unde \( a_{i} , b_{i} \) sunt valorile proprii pt A si B (asemanatoare cu aceasta http://mateforum.ro/viewtopic.php?t=1786)
Intreb ...cum aflu valorile proprii ale matricei \( \overline X \) ?
Cred ca este valabila urm. teorema: Pentru doua matrice care comuta \( A,B \) valorile proprii ale matricei \( AB \) sunt \( a_{i}b_{i} \), unde \( a_{i} , b_{i} \) sunt valorile proprii pt A si B (asemanatoare cu aceasta http://mateforum.ro/viewtopic.php?t=1786)
Intreb ...cum aflu valorile proprii ale matricei \( \overline X \) ?
Gradul de cultură al unei ţări se măsoară astăzi, prin nivelul matematic al locuitorilor ţării (André Lichnerowicz)
- Alin Galatan
- Site Admin
- Posts: 247
- Joined: Tue Sep 25, 2007 9:24 pm
- Location: Bucuresti/Timisoara/Moldova Noua
Teorema de care zici este adevarata si se demonstreaza identic cu cea pe care ai dat-o in link.
Acum, daca consideram \( x_i \) valorile proprii ale lui \( X \), cele ale lui \( \overline{X} \) sunt \( \overline{x_i} \). Insa in momentul in care inmultesti \( X\overline{X} \), nu stii ca valorile proprii se inmultesc "cum trebuie" (adica \( x_i\cdot \overline{x_i}) \). Exemplu de inmultire "cum nu trebuie" este cel dat de o.m.
Situatia e urmatoarea: daca \( \sigma \) e o permutare din \( S_n \), atunci
\( \det(X\overline{X}+I_n)=\prod_{i=1}^{n}(x_i\cdot\overline{x_{\sigma(i)}}+1) \).
Stim ca produsul asta e real. Deci ar fi suficient sa aratam ca daca un produs de tipul celui de sus e real, atunci e pozitiv. Nu stiu daca asa e. Pentru \( n=2 \) e adevarat.
Putem incerca in prima faza sa luam \( \sigma(i)=i+1 \) pentru \( i<n \) si \( \sigma(n)=1 \). Adica sa fie permutate circular.
Acum, daca consideram \( x_i \) valorile proprii ale lui \( X \), cele ale lui \( \overline{X} \) sunt \( \overline{x_i} \). Insa in momentul in care inmultesti \( X\overline{X} \), nu stii ca valorile proprii se inmultesc "cum trebuie" (adica \( x_i\cdot \overline{x_i}) \). Exemplu de inmultire "cum nu trebuie" este cel dat de o.m.
Situatia e urmatoarea: daca \( \sigma \) e o permutare din \( S_n \), atunci
\( \det(X\overline{X}+I_n)=\prod_{i=1}^{n}(x_i\cdot\overline{x_{\sigma(i)}}+1) \).
Stim ca produsul asta e real. Deci ar fi suficient sa aratam ca daca un produs de tipul celui de sus e real, atunci e pozitiv. Nu stiu daca asa e. Pentru \( n=2 \) e adevarat.
Putem incerca in prima faza sa luam \( \sigma(i)=i+1 \) pentru \( i<n \) si \( \sigma(n)=1 \). Adica sa fie permutate circular.
- Bogdan Posa
- Pitagora
- Posts: 77
- Joined: Fri Dec 14, 2007 3:47 pm
- Location: Motru , Gorj , Romania
- Contact:
Am gasit linkul unde vazusem problema, vezi aici.
Un user zice: "Nobody (I repeate: nobody in the mathematical world) sent a complete solution".
Eu unu am pus pixu jos si o iau ca lema
.
In acest link este o demonstratie a lui 'olorin' (incepe frumos, inteleg), dar apoi cand se apuca sa demonstreze ca numarul de valori proprii mai mici decat -1 este par ...gata ...se rupe firu.
Un user zice: "Nobody (I repeate: nobody in the mathematical world) sent a complete solution".
In acest link este o demonstratie a lui 'olorin' (incepe frumos, inteleg), dar apoi cand se apuca sa demonstreze ca numarul de valori proprii mai mici decat -1 este par ...gata ...se rupe firu.
Gradul de cultură al unei ţări se măsoară astăzi, prin nivelul matematic al locuitorilor ţării (André Lichnerowicz)
Unii mai vorbesc si ca sa se afle in treaba. Problema in forma \( \det(A\overline{A}+I_n)\geq 0 \) apare ca problema E2525 din AMM in anul 1975 si este rezolvata (in aceeasi revista) in anul imediat urmator, mai precis in AMM vol. 83, n°6, June 1976, pp. 483-484.Bogdan Posa wrote:Un user zice: "Nobody (I repeate: nobody in the mathematical world) sent a complete solution " .)
Ceea ce este si mai interesant este faptul ca matricea \( A\overline{A} \) este similara cu patratul unei matrice reale, fapt care rezolva imediat problema. Acest rezultat este mentionat in cartea Horn, Johnson - Matrix analysis, vezi aici.