f(x)>=1/x, atunci f nu admite primitive
Moderators: Bogdan Posa, Beniamin Bogosel, Marius Dragoi
- Cezar Lupu
- Site Admin
- Posts: 612
- Joined: Wed Sep 26, 2007 2:04 pm
- Location: Bucuresti sau Constanta
- Contact:
f(x)>=1/x, atunci f nu admite primitive
Sa se arate ca daca o functie \( f:\mathbb{R}\to\mathbb{R} \) satisface \( f(x)\geq\frac{1}{x}, \forall x>0 \), atunci \( f \) nu admite primitive.
An infinite number of mathematicians walk into a bar. The first one orders a beer. The second orders half a beer. The third, a quarter of a beer. The bartender says “You’re all idiots”, and pours two beers.
-
Marius Mainea
- Gauss
- Posts: 1077
- Joined: Mon May 26, 2008 2:12 pm
- Location: Gaesti (Dambovita)
Folosim propozitia:
Punctele de discontinuitate ale unei functii cu proprietatea lui Darboux sunt numai de speta a-II-a, mai exact puncte in care nu exista limitele laterale (finite sau infinite).
Asadar in cazul nostru prin trecere la limita dreapta la 0 obtinem ca \( \lim_{x\searrow 0}f(x)=+\infty \), deci f nu are PD si nu admite nici primitive.
Punctele de discontinuitate ale unei functii cu proprietatea lui Darboux sunt numai de speta a-II-a, mai exact puncte in care nu exista limitele laterale (finite sau infinite).
Asadar in cazul nostru prin trecere la limita dreapta la 0 obtinem ca \( \lim_{x\searrow 0}f(x)=+\infty \), deci f nu are PD si nu admite nici primitive.
- Radu Titiu
- Thales
- Posts: 155
- Joined: Fri Sep 28, 2007 5:05 pm
- Location: Mures \Bucuresti
Marius Mainea wrote:Folosim propozitia:
Punctele de discontinuitate ale unei functii cu proprietatea lui Darboux sunt numai de speta a-II-a, mai exact puncte in care nu exista limitele laterale (finite sau infinite).
Din propozitia asta nu rezulta ca \( f \) nu are PD. Daca \( \lim_{x\to \0}f(x)=+ \infty \), asta nu indica faptul ca \( f \) are punct de discontinuitate de speta I.
Presupunem ca \( f \) admite primitiva \( F \). Fie \( g: (0,\infty) \to \mathbb{R} \), \( g(x)=F(x)-\ln(x) \). Din ipoteza avem \( g^{\prime}(x)\geq 0 \), \( \forall x>0 \), deci \( g(x)\leq g(1) \), \( \forall x \in (0,1] \), echivalent cu \( F(x)\leq \ln(x)+F(1) \).
De aici rezulta ca \( \lim_{x\to 0, x>0}F(x)=- \infty \). Dar din teorema lui L'Hospital avem
\( \lim_{x\to 0 ,x>0}f(x)=\lim_{x\to 0 , x>0} \frac{F^{/}(x)}{x^{/}}=\lim_{x\to 0 , x>0} \frac{F(x)}{x}=+\infty \),
contradictie.
A mathematician is a machine for turning coffee into theorems.
-
Virgil Nicula
- Euler
- Posts: 622
- Joined: Fri Sep 28, 2007 11:23 pm
Re: f(x)>=1/x, atunci f nu admite primitive
Este esential faptul ca \( 0 \) apartine domeniului de definitie \( \mathbb R\ . \) Se observa ca \( \lim_{x\searrow 0}\ f(x)=\infty \), ceea ce inseamna ca \( (\forall )\ \epsilon\in\mathbb{R}\ ,\ (\exists)\ \delta >0 \) astfel incat \( (\forall )\ x\in\left(0\ ,\ \delta \right) \) sa avem \( f(x)\ >\ \epsilon\ . \)Cezar Lupu wrote: Fie \( f\ :\ \mathbb{R}\ \to\ \mathbb{R} \) pentru care \( f(x)\ \geq\ \frac{1}{x}\ ,\ (\forall )\ x\ >\ 0\ \Longrightarrow\ f \) nu admite primitive.
Deoarece \( \epsilon \) este precedat de cuantificatorul universal, putem alege \( \epsilon\ >\ f(0)\ . \) Se evidentiaza astfel un interval \( J=\left[0\ ,\ \delta )\ \subset\ \mathbb R \) a carui imagine \( f(J) \) prin functia \( f \) nu este interval deoarece
\( f(J)=X\ \cup\ Y\ ,\ X\ \cap\ Y\ =\ \emptyset\ ,\ \sup X\ <\ \inf Y \) unde \( X=\{f(0)\ \} \) si \( Y\ \subset\ (\ \epsilon\ ,\ \infty\ )\ . \)
In concluzie, functia \( f \) nu are proprietatea lui Darboux.
Observatie. \( X\ \subset\ Y\ \Longrightarrow\ \inf X\ \ge\ \inf Y\ \ \wedge\ \ \sup X\ \le\ \sup Y\ . \) De exemplu, cel mai scund elev dintr-o clasa nu poate fi mai scund decat cel mai scund elev din scoala si cel mai inalt elev dintr-o clasa nu poate fi mai inalt decat cel mai inalt elev din scoala.
-
Marius Mainea
- Gauss
- Posts: 1077
- Joined: Mon May 26, 2008 2:12 pm
- Location: Gaesti (Dambovita)
Ba da, rezulta ca f nu are Darboux deoarece conform propozitiei o functie cu P.D. nu poate avea limita infinita in nici un punct.Radu Titiu wrote:Marius Mainea wrote:Folosim propozitia:
Punctele de discontinuitate ale unei functii cu proprietatea lui Darboux sunt numai de speta a-II-a, mai exact puncte in care nu exista limitele laterale (finite sau infinite).
Din propozitia asta nu rezulta ca \( f \) nu are PD. Daca \( \lim_{x\to \0}f(x)=+ \infty \), asta nu indica faptul ca \( f \) are punct de discontinuitate de speta I.
Bineinteles ca 0 nu este punct de discontinuitate de speta I dar nici nu trebuie sa fie ca sa aplic propozitia.
Daca ar fi fost de speta I atunci deasemenea conform propozitiei f nu ar fi avut Daboux.
-
Marius Mainea
- Gauss
- Posts: 1077
- Joined: Mon May 26, 2008 2:12 pm
- Location: Gaesti (Dambovita)
- Radu Titiu
- Thales
- Posts: 155
- Joined: Fri Sep 28, 2007 5:05 pm
- Location: Mures \Bucuresti
Da, e gresit. Este un caz mai general pentru teorema lui L Hospital, cand ajunge ca doar numitorul sa tinda la infinit. M-am lasat dus de val, ca sa zic asa. In cazul cand doar numitorul tinde la 0, nu mai tine. Contraexemplu: \( \lim_{x\to 0} \frac{x+1}{x} \).
A mathematician is a machine for turning coffee into theorems.
- Beniamin Bogosel
- Co-admin
- Posts: 710
- Joined: Fri Mar 07, 2008 12:01 am
- Location: Timisoara sau Sofronea (Arad)
- Contact:
Dupa cate imi amintesc, punctele de discontinuitate de speta a II-a sunt cele care nu sunt de speta I, iar cele de speta I sunt cele in care exista limitele laterale si sunt finite. Deci daca intr-un punct functia are limita infinit, acel punct este discontinuitate de speta II.Marius Mainea wrote:Folosim propozitia:
Punctele de discontinuitate ale unei functii cu proprietatea lui Darboux sunt numai de speta a-II-a, mai exact puncte in care nu exista limitele laterale (finite sau infinite).
Asadar in cazul nostru prin trecere la limita dreapta la 0 obtinem ca \( \lim_{x\searrow 0}f(x)=+\infty \), deci f nu are PD si nu admite nici primitive.
In ceea ce priveste faptul cum a aplicat Radu l'Hospital, am mai postat si anul trecut dupa Olimpiada Nationala ca se aplica eronat teorema lui l'Hospital, chiar si la acest nivel... Deci atentie pe mai departe si invatati bine teoria...
Yesterday is history,
Tomorow is a mistery,
But today is a gift.
That's why it's called present.
Blog
Tomorow is a mistery,
But today is a gift.
That's why it's called present.
Blog
-
Marius Mainea
- Gauss
- Posts: 1077
- Joined: Mon May 26, 2008 2:12 pm
- Location: Gaesti (Dambovita)
Da, este de speta a II-a dar nu poate fi punct de discontinuitate pentru o functie cu P.D.
Exprimarea din propozitie este putin ,,incompleta'' dar asa am invatat-o si eu (si toata lumea in general) de aceea am completat-o eu in continuare anume ca discomtinuitatile unei functii cu P.D. sunt cele de speta a II-a in care nu exista limitele laterale finite sau infinite si nu cele de speta a II-a in care limitele laterale sunt infinite.
Exprimarea din propozitie este putin ,,incompleta'' dar asa am invatat-o si eu (si toata lumea in general) de aceea am completat-o eu in continuare anume ca discomtinuitatile unei functii cu P.D. sunt cele de speta a II-a in care nu exista limitele laterale finite sau infinite si nu cele de speta a II-a in care limitele laterale sunt infinite.
-
Virgil Nicula
- Euler
- Posts: 622
- Joined: Fri Sep 28, 2007 11:23 pm
Aceasta problema apare si in cartea
Probleme de ANALIZA MATEMATICA pentru clasa a XII -a, Ed. ALL EDUCATIONAL, 2002, Bucuresti
(la pag. 17, exemplul 6, cap. 2 "Cercetarea primitivitatii unei functii").
Problema similara (din aceeasi carte, pag. 59, exercitiul 7.25):
Probleme de ANALIZA MATEMATICA pentru clasa a XII -a, Ed. ALL EDUCATIONAL, 2002, Bucuresti
(la pag. 17, exemplul 6, cap. 2 "Cercetarea primitivitatii unei functii").
Problema similara (din aceeasi carte, pag. 59, exercitiul 7.25):
Functia \( f\ :\ \mathbb R\ \rightarrow\ \mathbb R \) admite o primitiva \( F \) cu \( F(x)\cdot f(x)\ \le\ \frac {\sin 2x}{1+\sin^2x} \)
oricare ar fi \( x\in\mathbb R\ . \) Sa se arate ca \( \lim_{x\to\infty}\ F(x) \) nu exista.