Doua matrice care comuta au aceeasi vectori proprii?

Moderators: Laurian Filip, Cosmin Pohoata

Post Reply
Bogdan Cebere
Thales
Posts: 145
Joined: Sun Nov 04, 2007 1:04 pm

Doua matrice care comuta au aceeasi vectori proprii?

Post by Bogdan Cebere »

Cum se poate demonstra ca doua matrice care comuta au aceeasi vectori proprii? Deoarece toata lumea spune ca e banala...dar nu vad solutia. :(
User avatar
Beniamin Bogosel
Co-admin
Posts: 710
Joined: Fri Mar 07, 2008 12:01 am
Location: Timisoara sau Sofronea (Arad)
Contact:

Post by Beniamin Bogosel »

Fie \( \mathbb K=\mathbb R \) sau \( \mathbb C \).
Fie \( A\in \mathcal M_n(\mathbb{K}) \). Un vector propriu al lui \( A \) este o matrice coloana din \( \mathcal M_{n,1}(\mathbb{ K}) \) care verifica
\( (A-\lambda I)X=0_{n,1} \), unde \( \lambda \) este valoare proprie pentru \( A \).

Demonstratia este evidenta pentru ca cele doua matrici \( AB,\ BA \) au aceleasi valori proprii. Atunci \( X \) este vector propriu pentru \( AB \) daca si numai daca exista o valoare proprie astfel incit \( (AB-\lambda I)X=O \) echivalent cu \( (BA-\lambda I)X=O \) echivalent cu \( X \) e vector propriu pentru \( BA \).
Last edited by Beniamin Bogosel on Fri Mar 21, 2008 3:12 pm, edited 2 times in total.
Bogdan Cebere
Thales
Posts: 145
Joined: Sun Nov 04, 2007 1:04 pm

Post by Bogdan Cebere »

Sa inteleg ca din faptul ca AB si BA au aceeasi vectori proprii rezulta ca A si B au aceeasi vectori proprii?
User avatar
Beniamin Bogosel
Co-admin
Posts: 710
Joined: Fri Mar 07, 2008 12:01 am
Location: Timisoara sau Sofronea (Arad)
Contact:

Post by Beniamin Bogosel »

Pai \( AB, BA \) comuta in ipoteza ta, de-aia \( AB \) si \( BA \) au aceiasi vectori proprii.
\( AB,\ BA \) au in general aceleasi valori proprii.

Trebuia sa demnstrez ca A si B au aceiasi vectori proprii? poate ca nu ai inteles bine problema de unde ai auzit-o.

Contraexemplu!
I comuta cu orice matrice A, dar de aici si din cele ce spui tu ar rezulta ca A are aceiasi vectori proprii cu I pentru orice A, ceea ce evident nu este adevarat.

Intelegi ce vreau sa spun??
Last edited by Beniamin Bogosel on Fri Mar 21, 2008 3:18 pm, edited 4 times in total.
Bogdan Cebere
Thales
Posts: 145
Joined: Sun Nov 04, 2007 1:04 pm

Post by Bogdan Cebere »

Am inteles. Greseala mea. Acum inteleg de ce nu reuseam sa demonstez. Problema era de fapt urmatoarea:
Daca AB=BA, aratati ca A si B au cel putin un vector propriu comun.
User avatar
Alin Galatan
Site Admin
Posts: 247
Joined: Tue Sep 25, 2007 9:24 pm
Location: Bucuresti/Timisoara/Moldova Noua

Post by Alin Galatan »

Singura solutie pe care o stiu la chestia asta foloseste spatii vectoriale si transformari lineare, ce depasesc clasa a 11-a.
Liviu Ornea
-
Posts: 123
Joined: Sun Sep 30, 2007 8:48 pm
Contact:

Post by Liviu Ornea »

Mi-e teamă că peste \( \mathbb{R} \) nici enunţul al doilea nu e adevărat. Gîndeşte-te la două matrice de rotaţie în plan, în jurul originii.

În paranteză fie spus, nu cred că e bine să vă ocupaţi de probleme de tipul acesta la nivelul liceului. E preferabil să priviţi matricele ca aplicaţii lineare, vectorii proprii să-i legaţi de subspaţii invariante etc. Altfel, problemele se reduc la manipulări (deloc uşoare, uneori) algebrice şi se pierde semnificaţia geometrică şi posibilitatea generalizării.
L.O.
Bogdan Cebere
Thales
Posts: 145
Joined: Sun Nov 04, 2007 1:04 pm

Post by Bogdan Cebere »

Iata un link catre o generalizare, care in postul al doilea primeste o solutie destul de elementara.
http://www.mathlinks.ro/viewtopic.php?s ... 97&t=38967
Post Reply

Return to “Intrebari teoretice”